Konsultacje społeczne były zmanipulowane. Biurokracja góruje nad zdrowym rozsądkiem
Niepełnosprawny umysłowo chłopak głosuje "za" zmianą nazwy miasta
Warto się zastanowić, czy klęska zwolenników zmiany nazwy miasta to efekt działania przeciwników? Chyba nie. Frekwencja na konsultacjach wskazuje na to, że większość mieszkańców miasta w ogóle tym tematem się nie interesuje.
Jak wygląda sprawa oczami statystycznego stargardzianina? Mam 30 lat, dwójkę dzieci, mieszkam w M3 na wielkim blokowisku i jeżdżę starym mercedesem - myślę, że jestem przeciętny aż do bólu, więc powiem jak to widzę.
Nie uważam, że zmiana nazwy miasta przyciągnie nowych inwestorów. Wielki szum wokół Cargotec i Bridgestone nie zmienił sytuacji na rynku pracy. Myślicie, że gdyby Stargard nie był "Szczeciński" to fabryka opon zatrudniła tyle osób ile obiecała? Nie sądzę.
To samo jeśli chodzi o promocję miasta. Nikt z centrum Polski nie wie gdzie leży Stargard, trzeba dodać, że niedaleko Szczecina. Poza tym wiem od ludzi spoza Stargardu, że bez względu na nazwę, słabe logo absolutnie nie zachęca do odwiedzin naszego miasta.
Osobiście nazwa miasta była mi obojętna, z lekką przewagą na "nie". Kiedy zaczęliśmy mówić o jakichkolwiek kosztach to stanąłem na stanowisku "przeciw".
Kiedy rozpoczęły się konsultacje zrozumiałem, że komuś zależy na zmianie nazwy i zamierza iść do celu po trupach. Powiedzmy sobie szczerze: konsultacje były zmanipulowane i mam na to dowody i świadków. Nie wiem dlaczego w tą akcję włączył się Prezydent Miasta i do mieszkańców poszła informacja, że nie będzie kosztów wymiany dokumentów. Uważam, że po zmianie nazwy miasta okazało by się, że jednak trzeba wymienić np. dowody rejestracyjne. I co wtedy byśmy zrobili?
Szkoda, że zmiana nazwy nie przeszła z powodów biurokratycznych a nie zdrowego rozsądku.
Zdjęcia
Komentarze z artykułów
-
Żeby nie powtórzyła się historia z tym, który zabił rowerzystów. Też miał zakaz prowadzenia... -
Ja jestem tylko ciekaw, czy Pan Stefan Maslanka ma faktycznie inwalidztwo pierwszego stopnia.... -
lukas podał dobre rozwiązania, że to podwórko kamienicy przy ul. Konopnickiej - brawo!!!k683...
Kontakt:
http://wiadomosci.rii.pl/inde
http://wiadomosci.rii.pl/index.php?H=5&HH=4996
Zapoznałem się z tym linkiem
@amigo:Wynika z niego, że zmiana nazwy będzie wprowadzona od 1.01.2013 roku i zbiegnie się z datą wprowadzenia nowych dowodów osobistych, i nie spowoduje żadnych komplikacji i kosztów dla stargardzian, co było i jest najważniejszym warunkiem całej procedury zmiany nazwy miasta.
Na jakiej podstawie autor wysnuwa inne wnioski?
I jakie to są "ogromne pieniądze"?
.
@Janus:Rozumiem, że kolega to z grona "zwolenników zmiany nazwy" ;-) Czy razem ze swoimi znajomkami z TPS jesteście w stanie zagwarantować Stargardzianom, że zmiana nazwy miasta nie spowoduje żadnych kosztów, z dodatkowym zastrzeżeniem, że jeśli takowe wystąpią, to zobowiązujecie się uiścić je osobiście z własnego majątku? Taka powinna być konsekwencja ustawicznego wprowadzania w błąd mieszkańców Stargardu Szczecińskiego. Chciałbym, abyście ponieśli odpowiedzialność za swoje działania. Wymiana pieczątek, papierów firmowych, paszportów, praw jazdy, dowodów rejestracyjnych itp. to nie jest wydatek rzędu 5 zł, więc byłbym skory, aby pomysłodawca zobowiązał się imienni, że poniesie koszt swojego widzimisię.
Chyba tylko w złej wierze nie
@Janus:Chyba tylko w złej wierze nie można zobaczyć kosztów zmany nazwy miasta. To przecież nie są tylko dowody osobiste, pisałam już jak u mnie w rodzinie będzie z dowodem rej. samochodu, a co z prawami jazdy. A co z czasem , który będę musiała poświęcić na załatwianie tych spraw. Pracuję poza Stargardem, załatwianie czegokolwiek w urzędzie wiąże się z wzięciem urlopu . Dlaczego mam ponosić takie koszty. ( Nie piszcie, że w niektóre dni urzędy pracują dłużej bo ja i tak się nie łapię na ten czas).
hehe
@Elżbieta.54:a na pisanie glupot tutaj masz czas o 15:05?
Ano mam, ale z daleka od
@przemo:Ano mam, ale z daleka od Stargardu ;-)
czy przy urnie to nie pani
czy przy urnie to nie pani Waliszewska nadzoruje głosowanie?
Stargardzianie chcą zmiany
Stargardzianie chcą zmiany nazwy miasta - gimnazjaliści zwalniani z lekcji na głosowanie i osoby niepełnosprawne. Już wiemy dlaczego pomysłodawcy nie chcieli referendum - o wiele trudniej byłoby zmanipulować wyniki ;-)
Według mojej wiedzy zmiana
Według mojej wiedzy zmiana miała nastąpić od 2012 r a przeszkodą stał się wniosek (a właściwie brak wniosku:) z gminy. Moim zdaniem Urząd Miejski o przesunięciu wprowadzenia nowych dowodów dowiedział się z prasy.
To tak samo jak ze smrodem z oczyszczalni, Urząd tyle lat mówił,że nie śmierdzi a ja sprawdziłem i śmierdziało :-)
blee...
A dlaczego wy szukacie w tych ktorzy sa na tak powiazan z pomyslodawcami? w d... mam kogo to pomysl i jestem za zmiana nazwy. Stargard chyba juz na zawsze bedzie cimnogrodem...
przemo...
@przemo:przemo - widzisz ja bardzo lubię członków TPS. Mam wśród nich wielu znajomych i mam dla nich dużo szacunku za to co robią. Ale z tą zmianą nazwy - no nie podoba mi się i już. I co z tym ma wspólnego ciemnogród.
to
@Elżbieta.54:ciemnogrod bo lepiej wyglada sam STARGARD i jakis lek ludzi przed zmiana. Dzisiaj widzialem reklame pewniej firmy na banerze. Adres strony http://www.salonslubnywiktoria.szczecin.pl/ - uwazasz ze to jest dobry adres patrzac marketingowo? Cywilizacja idzie do przodu trzeba likwidowac glupoty ktore ktos kiedys wymyslil tak jak dluga nazwa naszego miasta
Lepiej wygląda? A niby
@przemo:Lepiej wygląda? A niby dlaczego? Bo ty i banda ludzi szumnie nazywających się "Przyjaciółmi Stargardu" tak stwierdziła? Zorganizujcie referendum i się wtedy okaże kto faktycznie jest za zmianą nazwy miasta. Konsultacje dla niepełnosprawnych dzieci i zwalnianych z lekcji gimnazjalistów to lekkie nieporozumienie. Równie dobrze w ten sposób można "przegłosować" delegalizację TPS ;-)
Ponadto - zauważyłem z twoich wypowiedzi, że psychologię mieszkańców Stargardu Szczecińskiego masz w malutkim palcu. Można by rzec, że prawdziwego eksperta tu mamy ;-) A może nawet jasnowidza, skoro masz wiedzę na temat powodów oporu Stargardzian przed zmianą nazwy. Nie dociera do ciebie argument finansowy, ale to pewnie dlatego, że masz klapki na oczach i widzisz tylko swoje psychologiczne mongolskie teorie. Dopóki nie zrozumiesz, że zmiana nazwy miasta nie jest potrzebna nikomu poza wąską grupą ludzi chcących choć przez chwilę być na świeczniku, będziesz gadał bzdury jak rzadko który...
..
@Mały Głód:ty mnie nazywasz "Przyjacielem Stargardu" ja pisalem ze mam gdzies kto to wymyslil poprostu sam mam rouzm i potrafie przeanalizowac za i przeciw. Nie pisz mi o kosztach bo to durny powod. Wypijesz jedno piwo w tygodniu mniej i bedziesz mial na "koszty". Wlasnie opory mieszkancow i wladzy doprowadzily ze tylko spier.... z tego miasta. Pewnie lepiej nic nie zmieniac zakladac firme przez tydzien w naszych urzedach, wprowadzac inwestora gdzie 99 % stanowisk kierowniczych to ludzie ze szczecina i tak mozna wymieniac i wymieniac. Ja widze ze powodem twojego sprzeciwu nie jest obiektywna analiza tylko to ze to nie ty wpadles na ten pomysl i nie twoje beda zaslugi bo caly czas negujesz ludzi co to zapoczatkowali..
.
@przemo:Naprawdę? Urzekła mnie twoja historia.
Powyższą wypowiedzią tylko potwierdziłeś fakt, że jesteś oderwany od rzeczywistości, a nienawiść do przydomku "szczeciński" zalała ci mózg i przysłoniła logiczne myślenie. Jeżeli uważasz, że koszt wymiany prawa jazdy, dowodu rejestracyjnego, paszportu to jedno piwo w tygodniu, to tylko pokazujesz, że nie masz pojęcia o kosztach. Podejrzewam, że jesteś gimnazjalistą na utrzymaniu rodziców, który tego przywołanego przykładowego piwa nie może kupić w sklepie. Zacznij chłopie zarabiać pieniądze, to szybko stwierdzisz, że nie masz ochoty płacić za zmianę nazwy miasta, która miastu i mieszkańcom nie przyniesie żadnych wymiernych korzyści. Młody jesteś, zapytaj ojca, przeczytaj czasem gazetę, posłuchaj starszych kolegów w piaskownicy... jednym słowem mało wiesz.
...
@Mały Głód:dla twojej wiadomosci swoje lata mam nawet mialem do czynienia 2 razy zakladac swoja dzialalnosc. Po pierwsze dowody i tak beda wymieniane, po drugie pewnie dzieciaku nie miales nigdy w reku paszportu poniewaz w nim nie ma adresu zamieszkania tylko miejsce urodzenia. I nie wiem czy wiesz przy zmianie nazwy zmiana miejsca twojego urodzenia sie nie zmieni. A paszport bedzie wazny wg terminu ktory masz tam wbity. Po trzecie to ze bedziesz mial napisane po zmianie nazwy Stargard szczeciski w prawku nie oznacza ze dokument jest niewazny. Doksztalc sie troche a potem zabieraj glos. W du.... byles i gow... widziales. Twoim jedynym oknem na swiat jest wypasiony tlewizor LCD ktory kupiles na promocji w Tesco wiec juz sie nie osmieszaj. Przez takich ludzi jak ty z mongolskimi pogladami te miasto zawsze bedzie jednym wielkim syfem...
.
@przemo:Dwa razy zakładałeś? Oj, ale mi przykro... :) Przynajmniej na własnej skórze przekonałeś się, że "krowa, która dużo ryczy, mało mleka daje" :) Jednak nie przejmuj się - po prostu musisz się przyzwyczaić, że niektórzy po prostu umieją tylko się wymądrzać na forach publicznych, a tak naprawdę nic sobą nie reprezentują. Po prostu przyzwyczaj się do tego :)
Przemo, samo STARGARD ładniej
@przemo:Przemo, samo STARGARD ładniej wygląda, ale co by było gdybyśmy wymieniali WSZYSTKO tylko dlatego że znalazło się ładniejsze ;-)
A jeśli chodzi o postęp cywilizacji to w niego uwierzę kiedy tryglodyta, który mieszka pode mną przestanie głośno puszczać muzykę - oczywiście cała para idzie w basy :-(
opinie
30 letni przecietny jezdzacy starym mercedesem - jak on moze sie wypowiadac na temat kosztow zmiany nazwy jak on ma zero ekonomicznego myslenia jezdzac autem ktore pali 11l/100.. smiech
Tą wypowiedzią do dyskusji
@przemo:Tą wypowiedzią do dyskusji wniosłeś tyle od siebie, że nie wiem czy jestem w stanie na raz to przetrawić :D
Jak starsi rozmawiają, powinieneś milczeć. Weź swoje lalki Barbie i zajmij się delikatniejszymi rzeczami. Proponuję zabawę - picie herbaty i rozmowy z lalkami przy stoliku, a na temat poważnych spraw się nie wypowiadaj, jeśli nie masz nic do powiedzenia.
ile trzeba by człowiek sie zmienił?
może tyle ile trzeba na zmianę tożsamości
na zdjeciu jest moj znajomy -
na zdjeciu jest moj znajomy - Seba z "Wokapokiego". Rzeczywiscie jest uposledzony i z pewnoscia nie mial pojecia, co podpisuje. O ile byl w stanie podpisac, bo ma przykurcz dloni i zdarzalo sie, ze prosil o pomoc w napisaniu czegos.
Pewnie prowokacja.
@Emila Chanczewska:Jak w tytule.
Emilka
@Emila Chanczewska:dziś nie mówimy upośledzony,bardzo brzydko to brzmi.Ludzie sprawni inaczej.
Zwiastunku - poczytaj!
@zwiastun:http://pedagogikaspecjalna.tripod.com/notes/terminologydisability.html
Dziękuję za wyjaśnienie
@Emila Chanczewska:lecz nie o to mi chodziło.Gdybym miał znajomego nie określał bym go jako osobę upośledzoną.Miałem kontakt z takimi osobami więc znam ich zdanie na takie słowo jak upośledzony.
Pani na zdjęciu mu pomagała.
@Emila Chanczewska:Pani na zdjęciu mu pomagała. Obserwowałem całą tą sytuację i uwierzcie mi to działo się naprawdę. Tak samo jak spędy w gimnazjum itp itd. Jak ktoś uważa,że kłamię to donieście do TPSu i niech pozwą mnie do sądu. Wtedy wyciągnę asa z rękawa :-)
...
po co wy umieszczacie w ogole taki durny artykul?
http://www.stargard.pl/index.php?idg=news&id=news&idnw=stnd&idn=2369 prosze poczytac
a ty Duze Zet idz popracowac... najlepiej w cyrku bo patrzac na zdjecie nigdzie indziej sie nie nadajesz...
Przeczytałem to z linka po
@przemo:Przeczytałem to z linka po minucie od ukazania się na stronie UM i zapewniam Cię,że oni tam wszystko przedstawiają na swoją korzyść. Jeszcze dwa tygodnie temu wciskali ludziom,że zmiana będzie od 2012 a nagle od 3 dni stoją na stanowisku,że specjalnie opóźnili to o rok.
A te denne komentarze nie na temat zostaw dla siebie,bo nikt nie chce tu czytać wypocin z rynsztoka.
..
@Duże Zet:z rynsztoka jest twoj artykul... piszesz nieprawdziwe wiadomosci. Skoro jestes takim przeciwnikiem to napisz cos mądrego a nie wyssane z palca opinie mieszkancow. Siejesz propagande niczym TVN. Podaj przepisy i artykuly wg ktorych jestes zoobowiazany do wymiany dokumentow i jakie sa koszty. Nie bierz sie za cos o czym nie masz pojecia. W ogole nie wiem kto na tej stronie zezwala na takie klamliwe artykuly.
.
@przemo:Przemuś, masz licencję na obrażanie. Tylko pamiętaj, że obrażając innych pokazujesz swój niski poziom kultury i wychowania, ale to już twój problem dzieciaku z gimnazjum :) Daj rodzicom prace domowe do sprawdzenia :)
...
@Mały Głód:o moim poziomie kultury sie nie wypowiadaj. Jaki artykul taki poziom wypowiedzi proste... Piszac ten artykul autor obraza inteligencje czytelnikow. Pisze ze projekt zmiany nie przeszedl a w rzeczywistosci przeszedl. Wiec jak tu mozna byc kulturalnym wobec takich wypocin?
W takim razie pozostań przy
@przemo:W takim razie pozostań przy lekturze urzędniczej propagandy. Cytat ze strony TVP (Telewizja Polska:): "Stargard wbrew wstępnym zapowiedziom urzędników - będzie szczeciński nie do stycznia przyszłego roku, ale JEŻELI JUŻ to dopiero od stycznia 2013. Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji stoi na stanowisku, że NIE WSZYSTKIE dokumenty zostały skompletowane.
Maly Glod....
Nie karm trolla:) Nawet tak wdziecznego.
przez chwilę szczeciński
to miasto od wieków było stargardem (Stargard in Pommern, Stargard an der Ihna, łac. Stargardia) tylko ze względu że poczta nie porafiła rozróżnić stargardu od starogardu urzędnicy dodali przymiotniki szczeciński i gdański. Czs poczty mija więć i przymiotniki też trzeba odrzucić. straszący kosztami niech popatrzą na zarobki nierobów na wiejskiej w warszawce (wg legendy dwie wsie wars i sawa)
Duze Zet komentarze super :)
Duze Zet komentarze super :) uśmiałem się po pachy.
Walczysz jak lew :D
Dzięki :-) Inspiruje mnie
@naman:Dzięki :-) Inspiruje mnie stargardzka rzeczywistość.
No i proszę tak dalej :-)
@Duże Zet:No i proszę tak dalej :-)
błąd
"Powiedzmy sobie szczerze: konsultacje były zmanipulowane i mam na to dowody i świadków." - sory, ale brzmisz jak gorący zwolennik teorii spiskowych ;) Co do manipulacji - głównym manipulantem jesteś tutaj Ty. Ten artykuł aż przesiąka sceptycyzmem, niesprawdzonymi informacjami i jest tak subiektywny, że aż mi się rzygać chce. I te zdjęcie ... mówi wszystko ;). Skąd taka mała frekwencja? TPS i UM popełniły bardzo istotny błąd, mianowicie nie przyłożyły odpowiedniej wagi do polityki informacyjnej (jasne sprecyzowanie ewentualnego braku lub poniesienia kosztów) i promocji całego wydarzenia jakim były konsultacje. Innym aspektem jest obojętność mieszkańców naszego pięknego miasta. To chyba tyle ;)
...
@z3n:nareszcie mam jakies poparcie :)
Każdy ma prawo do własnej wypowiedzi
a także do dzielenia się z innymi informacjami i doświadczeniami.To forum powstało właśnie po to by każdy mieszkaniec mógł się wypowiedzieć na każdy temat.Grzeczna wymiana zdań pozwoli na szerszą dyskusję.W innym przypadku gdy poniżani są inni uczestnicy nie będą rozmawiać z taką osobą a tym bardziej podzielać jego zdanie.Czy teraz wiesz o czym mówię?
"ile trzeba by człowiek sie zmienił?"
Ja Ci odpowiem - trochę otwartości, abstrakcyjnego myślenia wykraczającego poza myślowy main stream. Tego potrzeba ludziom z klapkami na oczach, nastrojonymi na szarą, bezowocną egzystencję ;). Poniosło, ale takie są fakty - więcej luzu ludzie ;D.